Побеление и отек головки
Добрый день, столкнулся с проблемой: при ношении более часа появляется отек головки.
Ношу всего неделю и уже кучу всего перепробовал. По началу совсем плохо получалось, то 3 груши заряжал, то головка целиком в камере не была, то крайнюю плоть засасывало, но методом проб и ошибок смог вроде как наладить процесс таким образом, что за первую грушу (2/3) и почти полную вторую головка целиком всасывается в камеру, вроде как крепко фиксируется. Но у меня по прежнему остались две проблемы:
1. Немного отекает крайняя плоть у уздечки. У меня она довольно короткая, наверное в этом дело. Отек мне никакого дискомфорта не приносит и проходит за минут 5-10. Это ведь не страшно, что он есть?
2. При снятии - головка сильно увеличена в размерах (около 1,5 раз) и белого цвета (как будто крови нет). Головка так же немного деформирована, то есть она увеличена неравномерно, а больше в районе уретры (самого конца) и меньше ближе к венчику. Белесость проходит почти сразу, в течение секунд 20, а вот отек спадает около 15 минут. После того, как отек полностью спал внешний вид головки нормальный: розовый цвет, без пузырей, травм итд. Но есть легкий дискомфорт, если умеренно надавливать на головку, но он совсем некритичен и возможно связан с адаптацией.
Само ношение - безболезненно. Сейчас узнал про адаптацию и начал носить мало, но уже относил пару дней на слабом натяжении 2 сета по 3 часа и никакой боли не испытывал.
Главный вопрос вот касаемо отека головки, пусть он вроде как не причиняет сильного дискомфорта, но выглядит жутко и, боюсь, что если он так и останется, то со временем могут появляться боли и дискофорт, тем более когда придется больше нагрузку делать. Да и о здоровье тоже задумываюсь, не было ли это травмоопасно.
Должен ли быть такой отек? Если нет, то как можно решить эту проблему? Заранее спасибо.
Сервис поддержки клиентов работает на платформе UserEcho
***Не знаю, может ли о чем-то сказать такая форма отека, но вот.
то, что низ головки обжат в шлюзе, а верх нет.
***1-1,5 часов, но это же неэффективно
сеты более часа эффективны, на механике никто больше часа и не носит. Так что нужно уменьшать длину сета судя по всему, 2.5 часа для вас на данный момент это слишком длиный сет.
***И уже начинаю терять надежду на привыкание тканей, уже три недели почти, а привыкания ноль.
Три недели - не так много, вряд ли ткани привыкнут прямо полностью - 6 часов сдавливания в камере не являются естественным положением для головки, но обычно дискомфорт снижается.
1. Если лучше без него - то не нужен. Головку будет вытягивать частично в шлюз давлением, не всегда удается достичь идеальной фиксации, при которой головка на 100% в камере. Может быть наоборот дать чуть больше вакуума, чтобы головка сидела глубже в камере и не попадала в шлюз.
2.***но когда воздух откачан и головка целиком в камере - шлюз тоже там.
Так и должно быть.
*** Со временем, во время сета, шлюз из камеры выходит и между кольцом и камерой появляется расстояние.
Видимо во время сета фиксация постепенно ухудшается, и головка постепенно выходит в шлюз. Возможно проходит воздух через клапан, попробуйте слегка доворачивать после снятия груши - чуть поджимать.
Либо как уже говорили - переодеть камеру во время сета.
3***Такая проблема судя по всему у многих
Ну естественно, что кольцо давит с той же силой, что и растягивает, менять положение надо регулярно, поэтому проблемы у многих нет. Если вниз очень неудобно и давит - посмотрите, не повышается ли при повороте вниз тяга - после смены положения нужно подрегулировать тягу до той, что была до смены положения.
3. Да, именно так и делаю, если регулярно менять положение, то дискомфорт не беспокоит
Насчет ухудшение фиксации, возможно. Но клапан я доворачиваю до упора всегда. Если доворачивать сильнее, то боюсь сломать резьбу.
Да, сплит все же убрал, без него снятие менее болезненное, но все еще болезненное.
Насчет больше/меньше вакуума - без разницы. Я уже пробовал разное, и с одной груши закачивать, и с 3 - разницы нет, всегда отек. Переодевание тоже не особо помогает. Разве что если носить сетами не больше 1-1,5 часов, но это же неэффективно да и неудобно 6 раз в день сеты делать. То есть само переодевание от отека особо не спасает, нужно снять, ждать минут 20 хотя бы и снова надевать. Но это не спасает от дискомфорта в тканях. Мне приходится примерно через каждые 3 дня делать день отдыха, чтобы боль проходила.
Сам отек очень неравномерный. От венчика вверх до середины головки отека вообще нет. Нет ни отека, ни болезненности, ни побеления тканей и снятие камеры после сета вообще не причиняет боли в данных местах. Самый большой отек непосредственно у уретры и ослабевает ближе к середине головки. Это как раз к моим словам о форме головки, что она становится булавовидной, а не в форме конуса. При снятии камеры, самый болезненный момент - ближе к концу, когда половина головки уже вышла, а верхняя ее часть, распухшая и белая с трудом из камеры вытягивается. И когда камера снята, отек проходит минут за 10-15 а дискомфорт снижается, но не пропадает. Не знаю, может ли о чем-то сказать такая форма отека, но вот.
***и вот за две недели ситуация существенно наладилась!
отлично, пишите если будут еще вопросы.
На самом деле поспешил с выводами, ничего не изменилось.. Сделал тогда перерыв день и потом пару дней было как-будто лучше (хотя делал все абсолютно так же), но вскоре все вернулось. Вот уже 3 неделя, а улучшений нет. Делал перерывы, меня сборку, в общем пробовал уже все что можно - ничего не помогает. У меня даже получалось головку в камеру поместить за 1-1,5 груши, если помогать сильным давлением руки ее заталкивать в камеру при откачивании, но результат всегда один - после сета отек и болезненность. Отек сходит минут за 10, но дискомфорт до следующего дня держится. Дискомфорт только при давлении, в покое нет дискомфорта, но с такой симптоматикой просто не представляю, как им пользоваться от полугода по 6 часов в день на высоком натяжении. И уже начинаю терять надежду на привыкание тканей, уже три недели почти, а привыкания ноль. За это время такие моменты понял:
1. Возможно сплит все же не нужен, от него иногда болит венчик, так как упирается в него при натяжении, даже след может остаться. Но еще пробую с ним и без него
2. Возможно головка как-то застревает в шлюзе. Когда я откачиваю воздух, можно шлюзное кольцо оттянуть и увидеть, как головка протягивается сквозь шлюз за мембраной в камеру, но когда воздух откачан и головка целиком в камере - шлюз тоже там. То есть он как бы туда последовал и притянул за собой кольцо шлюзного затвора. То есть кольцо притягивается к камере. Со временем, во время сета, шлюз из камеры выходит и между кольцом и камерой появляется расстояние.
3. Еще и болит основание ствола ПЧ. Так как ношу экстендер вверх (перпендикулярно телу его носить невозможно, а вниз очень неудобно и давит), то натянутый ствол болит в месте перегиба от кольца, которое упирается в лобок. Такая проблема судя по всему у многих, ничего не поделать, иногда меняю положение - направляю минут на 15 вниз, потом возвращаю, это не сильно мешает, но вот отек это вообще беда.
***Возможно и деформация, сложно понять...
Не сложно, это не отек. При отеке можно не замерять никакое время - он может день держаться, и уж точно не пройдет до следующего сета.
Возможно немного лимфы натекает в головку, но это в целом не существенно.
***А с маленьким сплитом все отлично, понравилось больше, чем без него, решил оставить такую сборку.
Ок.
***Если залить ее водой, то откачивая воду грушей - мембрана не сможет в процессе сета
вода откачается так же, как и воздух, и мембрана прилипнет к стенкам еще быстрее, так как вода нерастяжима, поэтому так не делают.
Да, вы правы, это не отек, и да, ткани начали привыкать и вот за две недели ситуация существенно наладилась! Вроде ничего особого в стратегии не менял, сборка такая же, процесс надевания и ношения такой же, но ткани заметно так привыкли и теперь отека почти совсем нет. Я сделал день перерыва, чтобы не было перетренерованности и прошел дискомфорт и сейчас стало уже намного лучше. Отек стал намного меньше и все его последствия проходят за пару минут, притом, что ношу сетами по 2,5 часа но пока на слабом натяжении еще, и за это время вообще не возникает дискомфорта ни при ношении, ни при снятии. Так что динамика нормальная, огромное спасибо за помощь!!
***и так и не понял, удалось ли кому-то решить проблему с отеком...
Да как сказать, у большинства его просто нет.
***Вот эта трубка должна втягиваться внутрь камеры или она остается снаружи и обжимает верхнюю часть ствола ПЧ?
головка должна находиться в мембране, шлюз - сразу за головкой на стволе пениса.
***там пограничное значение
а это значение измерено на расслабленном, максимально растянутом за головку пенисе?
В общем случае сплиты стоит попробовать вдумчиво - у вас уже есть опыт надевания, и вы сможете оценить, улучшают они фиксацию или нет. И большой и малый, адаптация первых недель нужна как раз для этого, чтобы на малой тяге попробовать разные варианты.
Возможно, что фиксация ухудшается во время сета, и мембрана отлипает, тогда можно просто переодеть камеру в середине сета - и посмотреть как это повлияет на отек.
Часто бывает, что ткани привыкают к применению экстендера и отек значительно снижается.
***Да как сказать, у большинства его просто нет.
То есть в норме, головка после 3-х часового сета на высокой нагрузке, около кг (это про будущее) должна при извлечении оставаться ровно такой же, какой была до сета? Не увеличенная в объеме и нормального цвета? У этого отека есть какой-то триггер? В том плане, что он может возникать, даже если все правильно надето (вакуум не слишком сильный, мембрана облепляет головку, крайняя плоть снаружи итд.) или это именно следствие того, что во время или до сета отлипла мембрана и головка попала в вакуум?
***головка должна находиться в мембране, шлюз - сразу за головкой на стволе пениса.
Тогда все верно. По крайней мере визуально все так, головка внутри камеры, в шлюзе ствол ПЧ, сразу после шлюза - крайняя плоть.
***а это значение измерено на расслабленном, максимально растянутом за головку пенисе?
Да, на максимально вытянутом за головку ПЧ, сразу под головкой измеряю диаметр и делю на 3,14.
Про сплиты понял, попробую аккуратно с ними, сравню фиксацию.
***можно просто переодеть камеру в середине сета
А от этого никак не ухудшается результат? И сколько раз можно так делать? Можно ли переодеть камеру 2 раза при 3-хчасовом сете например (чтобы общая длительность была 3 часа, но во избежание отека каждый час камера переодевается)?
***ткани привыкают к применению экстендера
Это обнадеживает..
Тогда попробую перенадевать и попробую со сплитами поэкспериментировать, ну и надеюсь, что ткани скоро привыкнут и может не будет отека, хотя хочу все же устранить причину.
Еще вопрос, если, вероятно, отек возникает из-за отлипания мембраны, значит плохая адгезия. Возможно ли ее как-то повысить? Я на форумах читал, что кто-то вместо геля мед использует например, но звучит страшно) Может стоит попробовать геля наносить совсем мало или наоборот много?
***То есть в норме, головка после 3-х часового сета на высокой нагрузке, около кг (это про будущее) должна при извлечении оставаться ровно такой же, какой была до сета?
В норме сеты более 2.5 часов не рекомендуются. 2.5 часа при условии, что ношение хорошо переносится и нет сильного отека и т.п. Прям ровно такой же она вряд ли будет оставаться после 2.5 часового обжатия в камере - конечно сдавливание мембранами деформирует головку, что проходит быстро после сета.
Поэтому здесь нужно различать отек и деформацию. Отек - это когда лимфой сильно раздувает ткани, быстро это не проходит, обычно около часа нужно, чтобы не очень большой отек уменьшился. Обычно отек следствие неудачной фиксации и нахождения головки в вакууме.
У вас скорее деформация, чем отек.
***И сколько раз можно так делать?
Желательно постоянно не снимать конечно, одно переодевания я не думаю, что как то на результат повлияет.
Но тут для начала нужно выяснить, действительно ли дело в том, что фиксация ухудшается во время сета, если нет, переодевание камеры ничего не даст.
Геля наносить много не стоит, его иногда прямо наливают - достаточно каплю размазать по головке и мембранам. Можно такой гель попробовать как альтернативу https://extender24.ru/catalog/zdorove-i-gigiena/kremy/contex-plus-silk-100ml/ - он вроде погуще, но делать гель как можно гуще тоже не стоит, начнет головка застревать при закачке в шлюз, мед по этой причине я бы не советовал, аллерген к тому же.
Возможно и деформация, сложно понять... Максимально подробно могу описать так:
1. Головка увеличена в размерах примерно в 1,3-1,5 раза
2. Головка при извлечении белая, но становится розовой/красной (наполняется кровью) очень быстро, за несколько секунд
3. Головка деформирована. То есть, если в норме она имеет условно конусообразную форму, то после извлечения - булавовидную. Она не так явно сужается к концу, а скорее наоборот приобретает +- одинаковую толщину на протяжении всей длины.
4. На ощупь она становится сильно тверже. Если в норме она очень мягкая, как будто мягкая резина, то после извлечения она уже не такая пластичная, и при давлении не меняет форму, разве что чуть чуть сплющивается, а при дальнейшем давлении - дискомфорт и риск повредить ткани.
Сегодня прям замерю время, за которое проходит полностью отек.
Я еще раз замерил диаметр, и все же он ближе к диаметру, необходимому для маленького спит адаптера. Попробовал с большим сплит адаптером - фиксация лучше, но отверстие слишком узкое и передавливает, так что не вариант. А с маленьким сплитом все отлично, понравилось больше, чем без него, решил оставить такую сборку.
Попробовал вчера и сегодня во время сета переодеть камеру, в целом вроде получше, но некритично, чуть меньше стал отек, буду еще пробовать.
При надевании попробовал проследить, утаскивает ли мембрана головку за собой или она застревает в шлюзе, а мембрана уходить в камеру и головку тащит вакуум. Вроде как головка прилипает к мембране и идет строго за ней не застревая в шлюзе, так что надеваю я наверное все-таки правильно и если отлипание есть, но уже в процессе.
И еще последнее, не практикуют ли использование вакуумной камеры пенимастера с водой? Если залить ее водой, то откачивая воду грушей - мембрана не сможет в процессе сета отлипнуть и выстлать стенки камеры, так как в камере останется вода между мембраной и стенками камеры. Я нигде такой практики не нашел, да и пробовать не буду, если так не делают, не хочется что-то сломать)
1. Если отек небольшой и быстро сходит, в принципе в пределах нормы. Так как если уздечка относительно короткая, она в любом случае будет затягивать крайнюю плоть в камеру. Можно подтягивать ее назад во время сета, если это не ухудшает фиксацию.
2. Здесь также - небольшой отек возможен. А как вы по итогу надеваете вакуумную камеру, опишите
1.Да, он небольшой, проходит очень быстро и без дискомфорта. Но если станет хуже, то в любом случае только пластика поможет, я так понимаю?
2. Собираю камеру по инструкции. Пробовал со сплитом и без, разницы не почувствовал особо. Как будто со сплитом чууть лучше фиксация, но более болезненный съем камеры (т.к. головка опухает, чувствительная и задевает сплит). Мембраны стандартные - желтые.
1.Сжимаю грушу на 2/3, втыкаю в клапан, проворачиваю по часовой,
2. Сжимаю грушу целиком, отчего мембрана выпячивается наружу из камеры. Между выпяченной адгезионной мембраной и мембраной шлюзного затвора воздуха нет. Мембрана шлюзного затвора тоже выпячивается вслед за адгезионной.
3. Плотно прижимаю головку к отверстию шлюзного затвора, давлю на головку и вместе с этим очень медленно наполняю грушу воздухом (ослабляю хватку) создавая вакуум.
4. Головка всасывается в камеру примерно на 1/3 или 1/4
5. Закрываю клапан с грушей, повернув против часовой до упора. Наполняю грушу снова, почти целиком.
6. Поворачиваю по часовой, медленно наполняю грушу воздухом (ослабляю хватку), вакуум увеличивается и головка засасывается целиком.
7. Закрываю клапан и снимаю грушу
Во время всего процесса удерживаю крайнюю плоть, чтобы она не попадала в камеру.
Я перечитал много обсуждений подобных проблем тут и так и не понял, удалось ли кому-то решить проблему с отеком...
Я просто даже не могу понять, контактирует ли головка с мембраной, или мембрана там прижата, а головка в вакууме. Но я так понимаю, если контакта бы не было, уже с первой груши мембрана прилипла бы к стенкам и второй качек груши уже сделать не получилось бы. И была бы травмирована головка от вакуума.
Не может ли быть такого, что в процессе ношения, мембрана отлипает от головки, прилипает к стенкам, а головка остается в открытом вакууме, отчего отекает и болит после снятия?
Так же не очень понимаю, что должно происходить с шлюзом во время втягивания и ношения? Там же образуется такая трубочка из мембраны, соединяющее собственно кольцо шлюзного затвора и саму камеру с надетой адгезионной мембраны. Вот эта трубка должна втягиваться внутрь камеры или она остается снаружи и обжимает верхнюю часть ствола ПЧ?
Стоит ли пробовать толстый сплит адаптер (у меня по обхвату в принципе вроде не нужен, либо маленький сплит, там пограничное значение)? Может попробовать надеть большой сплит, закачать в камеру головку с 1,5 груш, а потом немного стравить, чтобы мембрана плотнее обжала головку и она уперлась в сплит адаптер? Буду рад любому совету)